98 réponses à ce sujet

[Zaraki]

Bonjours

J'ai 14 ans et je joue au tennis depuis pas mal de temps, je voudrai savoir si la vitesse de la balle et l'effet du service depend de la taille du serveur. A présent, je mesure 1m72/74. Je joues en plat lifté beaucoup et je fais rarement des services slicés, Parfois mes collegues n'arrive pas à renvoyer mes services mais je prefere comme meme bien placé la balle et lui donner un bon effet.

Donc je voudrai savoir si la vitesse et la puissance du service depend de la taille ? C'est ce qu'on dirait en voyant Isner servir.

Une autres questions HS, est ce que ma croissance est fini ou pourrai encore atteindre une taille mini d'1m80 ?

[lapin]

oui la vitesse depend beaucoup de la taille du serveur.
Un garçon grandit généralement jusqu'à l'age de + ou moins 20 ans

[totoro]

Normalement, tu devrais continuer à grandir.
Et oui, la vitesse max dépend de la hauteur de frappe, donc de la taille.

[bentralala]

totoro, le 01 décembre 2011 - 19:38 , dit :

Normalement, tu devrais continuer à grandir.
Et oui, la vitesse max dépend de la hauteur de frappe, donc de la taille.

La vitesse max dépend principalement de la vitesse et de la longueur de ton bras...
Les grand servent souvent plus fort tout simplement parce qu'ils ont les bras plus long !

[Geoffrey]

Je vois pas pourquoi la vitesse du service dépendrai de la taille ? Plutot de l'explosivité dans l'épaule et de de la technique non ? Après plus on est petit moins l'espace pour placer la balle entre le filet et la ligne de service est atteignable donc moins de réussite en servant à plat.

[totoro]

Donc un gorille ou un oran-outang d'1.60 peut servir à 200?

Ps: je vais remettre la main sur cette formule de cinématique en fonction de la taille et de la vitesse max possible.
Dès qu'on met de l'effet, on perd vite 20km/h mini.

[Geoffrey]

totoro, le 01 décembre 2011 - 19:43 , dit :

Donc un gorille ou un oran-outang d'1.60 peut servir à 200?

Je pense que oui, après le problème c'est pour que ça retombe dans le carré

[denebola]

Zaraki, le 01 décembre 2011 - 19:24 , dit :

Donc je voudrai savoir si la vitesse et la puissance du service depend de la taille ? C'est ce qu'on dirait en voyant Isner servir.

Directement non car la vitesse du service dépend uniquement de la capacité donner de la vitesse à la balle (vitesse de translation et vitesse angulaire de la raquette). La différence de taille des segments corporels pourra toujours être compensé par la qualité musculaire.

Maintenant, plus la hauteur de frappe est importante, plus l'angle possible pour la frappe est important, donc moins tu risques de louper, donc en théorie, tu peux garder un pourcentage de réussite meilleur en frappant fort...

Donc pour résumer, intrinsèquement, on peut faire 1m60 et frapper comme un mulet, mais on aura moins de chance de mettre la balle dans le carré qu'un joueur de 1m90.

[Geoffrey]

Merci denabola, c'est ce que j'essayai de dire mais tu as été plus claire que moi

[Yusa]

Karlovic est plus grand que Federer.
Karlovic sert plus fort que Federer.
Donc plus t'es grand, plus tu sers fort.

[bydox]

Berdych est plus grand que Tsonga.
Tsonga sert plus fort que Berdych.

[stuff]

bydox, le 02 décembre 2011 - 11:37 , dit :

Berdych est plus grand que Tsonga.
Tsonga sert plus fort que Berdych.

Mouais, la différence ne doit pas être énorme entre les 2 non plus. Berdych ça envoie du très lourd en première... Régulièrement + de 220 km/h, autour de 205-210 en moyenne ...

[bydox]

En fait j'ai pas vraiment en mémoire leur vitesse moyenne, mais effectivement ça doit être serré.
Je me suis basé sur leur service le plus fort (232km/h pour Tsonga, 226 pour Berdych).

[stuff]

Oui et évidemment que ça fait beaucoup avancer le débat ...

[bydox]

Je répondais simplement à Yusa par une petite boutade

[denebola]

bydox, le 02 décembre 2011 - 11:37 , dit :

Berdych est plus grand que Tsonga.
Tsonga sert plus fort que Berdych.

Je suis plus grand qu'Arnaud Clément
Je sers moins fort qu'Arnaud Clément

VDM

[Martouf]

denebola, le 02 décembre 2011 - 12:13 , dit :

Je suis plus grand qu'Arnaud Clément
Je sers moins fort qu'Arnaud Clément

VDM

Bah tu peux te consoler avec les frères Rochus ?

[Geoffrey]

Roddick est plus petit qu'Isner
Roddick sert plus fort qu'Isner

Plus t'es petit plus tu sers fort ! CQFD

[Taranis]

La vitesse au service est une fonction à plusieurs variables :
-il y a bien sûr la taille.
-la puissance musculaire globale du corps (on va pas tout détailler ).
-la tension du cordage et l'équilibre de la raquette (on sait que moins on tend, plus la balle part vite).
-la zone souhaitée. Un serveur souhaitant viser une zone précise sera forcément un peu moins relâché par rapport à son geste, et va donc produire une balle un peu plus lente.

Au final, les points 1, 2 et 4 vont dans le sens du "plus on est grand, plus on tape fort", mais ça ne reste qu'un avantage, ce n'est pas forcément vrai pour tout le monde.

[egucha]

totoro, le 01 décembre 2011 - 19:43 , dit :

Ps: je vais remettre la main sur cette formule de cinématique en fonction de la taille et de la vitesse max possible.

Tu vas avoir du mal. A plan de frappe égal (distance plan / filet), plus tu frappes haut, plus la distance est grande à parcourir (considérer un triangle rectangle en virant les frottements et tout le bastringue) ! Donc plus tu es grand, à vitesse de tête de raquette égale au service, moins ta balle arrive vite dans la raquette du relanceur.

Par contre, plus tu es grand, plus la fenêtre de tir est grande, et donc plus tu peux envoyer en puissance au détriment du contrôle, car tu en as moins besoin qu'un plus petit que toi.

[louhans]

egucha, le 04 décembre 2011 - 13:38 , dit :

Tu vas avoir du mal. A plan de frappe égal (distance plan / filet), plus tu frappes haut, plus la distance est grande à parcourir (considérer un triangle rectangle en virant les frottements et tout le bastringue) ! Donc plus tu es grand, à vitesse de tête de raquette égale au service, moins ta balle arrive vite dans la raquette du relanceur.

ce raisonnement serait valable si les joueurs lançaient la balle perpendiculairement au sol. mais ils lancent en biais, devant eux, et frappent la balle devant la ligne de fond - et d'autant + loin devant la ligne de fond qu'ils frappent la balle haut.

autrement dit : a/+ tu es grand, + tu frappes haut, certes. mais b/ + tu es grand ,+ le point d'impact entre ta raquette et la balle est loin devant la ligne de fond.

il me semble tout à fait plausible que le b/ compense complètement (ou fasse + que compenser) le a/.

[Mr.Bricolage]

si on suppose qu'un petit et un grand (bras) peuvent développer la même vitesse angulaire de rotation au service (hypothese), alors c'est le longueur du bras qui va faire la différence, car plus le bras est long, plus la vitesse en tête de raquette est importante, comme indiqué par Bentralala. exemple du gorille donné plus haut par Totoro. à ce propos Totoro, la vitesse développée en tête de raquette, c'est la longueur de l'ensemble {bras + raquette} mis en rotation fois la vitesse angulaire.

maintenant en pratique dans la vraie vie tous les cas de figure peuvent se présenter comme indiqué plus haut.

[JojoKoto]

denebola, le 01 décembre 2011 - 23:59 , dit :

Directement non car la vitesse du service dépend uniquement de la capacité donner de la vitesse à la balle (vitesse de translation et vitesse angulaire de la raquette). La différence de taille des segments corporels pourra toujours être compensé par la qualité musculaire.

Maintenant, plus la hauteur de frappe est importante, plus l'angle possible pour la frappe est important, donc moins tu risques de louper, donc en théorie, tu peux garder un pourcentage de réussite meilleur en frappant fort...

Donc pour résumer, intrinsèquement, on peut faire 1m60 et frapper comme un mulet, mais on aura moins de chance de mettre la balle dans le carré qu'un joueur de 1m90.

C'est facilement "vérifiable" au Bad ... ou tu vois des "petits" avec une vitesse d'exécution énorme qui gifle le volant à une vitesse qu'aucun "grand" ne peut faire ...
Sinon, y a GrosJean, Chang et caetera en exemple ...

Bref, quoi Denebola a tout dit

[ben195829]

faut taper fort, tu pourra mettre un ace comme ça

[cheik]

denebola, le 01 décembre 2011 - 23:59 , dit :

Directement non car la vitesse du service dépend uniquement de la capacité donner de la vitesse à la balle (vitesse de translation et vitesse angulaire de la raquette). La différence de taille des segments corporels pourra toujours être compensé par la qualité musculaire.

Maintenant, plus la hauteur de frappe est importante, plus l'angle possible pour la frappe est important, donc moins tu risques de louper, donc en théorie, tu peux garder un pourcentage de réussite meilleur en frappant fort...

Donc pour résumer, intrinsèquement, on peut faire 1m60 et frapper comme un mulet, mais on aura moins de chance de mettre la balle dans le carré qu'un joueur de 1m90.

Je confirme ! Samedi pour le teleton, le club a pris un radar. Je ne sert que depuis 3 mois, donc je ne suis pas tres technique.
Bref , je mesure 180cm et ils m ont mesuré a 156kmh dans le carré de service j etais le premier surpris
Mais le gagnant a fait 166kmh il mesure moins de 170cm