130 réponses à ce sujet

[tambouil]

pOx, le 02 juin 2011 - 20:37 , dit :

Comparé un homme et une femme, le physique de Santoro et de Bartoli ..

mais quel rapport ?

[Klingsor]

pOx, le 02 juin 2011 - 20:37 , dit :

Comparé un homme et une femme, le physique de Santoro et de Bartoli ..

Ce n'est pas sur le plan physique que les deux joueurs ont été comparés mais sur le plan technique. Ils ont tous les deux un coup droit et un revers à deux mains, il ne devrait donc pas y avoir de raison pour que l'un arrive à produire des effets et pas l'autre. Ce n'est donc probablement pas pour cette raison que Bartoli ne varie pas. Il faut chercher les raisons ailleurs que dans sa prise de raquette.

[Klingsor]

Réjouissons-nous que Bartoli soit dès lundi numéro 10 mondiale Avec ce qu'elle a montré durant ces deux semaines on peut espérer qu'elle fera un bon Wimbledon.

[Mitch]

Klingsor, le 02 juin 2011 - 21:01 , dit :

Réjouissons-nous que Bartoli soit dès lundi numéro 10 mondiale Avec ce qu'elle a montré durant ces deux semaines on peut espérer qu'elle fera un bon Wimbledon.

So be it !

[MISSAMPRAS]

nat54, le 02 juin 2011 - 19:53 , dit :

je vais aller lire l'article
mais je me permets de réagir avant

là c'est clairement la technique qui l'a empêché de gagner (puis le physique)
à tout vouloir bourriner, elle n'a pas pu gagner, il aurait fallu VARIER or ça elle ne sait pas le faire à cause de ses gestes particuliers

et ensuite ca l'a limité dans les tactiques possibles

Le numéro 1 mondial n'a pas une technique de puriste, c'est là où on veut en venir... Je sais pas si tu as lu l'article, mais l'esprit français c'est de perfectionner les points faibles, pour acquérir une technique très propre, alors que dans d'autres pays (notamment latinos) on privilégie le renforcement d'un point fort, et psychologiquement on n'est plus dans la même optique: on valorise le coup d'un joueur, et ça change tout mentalement...

C'est là quand je vois certaines analyses de matchs de classimiens "j'ai pas pris la balle devant" "je descendais pas sur les jambes" "j'avais pas de préparation" "mon lancé au service était nul" etc...je me dis que vous vous prenez trop la tête!
Un moment donné, à un certain niveau (je dirais dès 15/1 environ) faut arrêter de se poser trop de questions sur la technique, si tu joues bien en match c'est que t'as le bon feeling, faut être un(e) guerrier(re) sur le terrain, ne rien lâcher! Et encore plus si tu joues mal!

Pendant un moment j'avais plus de revers (qui est bon en temps normal) je me suis pas pris la tête sur la préparation la fin de geste ou autre, j'ai fait avec lors de mes matchs, je me suis battue, remis en défense ou bien me décalais sur mon coup droit, j'ai donc choisi de valoriser mon point fort du moment au lieu de casser la tête sur "comment faire en sorte que mon revers revienne?!!"

[in-]

Geoffrey, le 02 juin 2011 - 20:36 , dit :

T'as pas dû lire mon poste plus haut : il n'y a qu'à regarder un match de Santoro pour se convaincre que c'est possible de varier énormément et même de très bien volleyer à 2 mains !

Bartoli est une contreuse puissante et en effet c'est pas un probleme de grip de raquette. Tu cites Santoro, c'est vrai qu'il savait beaucoup varier... Ca marchait contre Safin, mais contre Federer par ex, il se prenait des bonnes taules et avoir plus de puissance lui aurait bien servi.

Bartoli, bien que limite dans ses possibilites tennistiques, a un meilleur palmares en simple que Santoro et sa carriere n'est pas finie.

[MISSAMPRAS]

in-, le 02 juin 2011 - 21:35 , dit :

Bartoli est une contreuse puissante et en effet c'est pas un probleme de grip de raquette. Tu cites Santoro, c'est vrai qu'il savait beaucoup varier... Ca marchait contre Safin, mais contre Federer par ex, il se prenait des bonnes taules et avoir plus de puissance lui aurait bien servi.

Bartoli, bien que limite dans ses possibilites tennistiques, a un meilleur palmares en simple que Santoro et sa carriere n'est pas finie.

et pour prendre la défense de Bartoli, Courteau a écrit un article à son sujet (oui encore lui, mais ses billets quotidiens dans l'Equipe sont supers intéressants), alors bon, oui elle a pas gagné, mais cet article montre qu'elle est pas "sans mental" comme disent certains..

Marion Bartoli par Loïc Courteau ICI

[MISSAMPRAS]

Je rajouterai, pour ceux qui n'arrivent pas à entrer en seconde série, ce n'est pas la technique qu'il vous faut perfectionner, c'est entrer sur le terrain avec une harge, une envie de gagner, rien lâcher, se battre jusqu'au bout, être DANS le match...comme Nadal,ou...Marion.

[in-]

MISSAMPRAS, le 02 juin 2011 - 21:44 , dit :

Je rajouterai, pour ceux qui n'arrivent pas à entrer en seconde série, ce n'est pas la technique qu'il vous faut perfectionner, c'est entrer sur le terrain avec une harge, une envie de gagner, rien lâcher, se battre jusqu'au bout, être DANS le match...comme Nadal,ou...Marion.

Sinon y a la technique Fognini, mais ca coute plus cher en cours de theatre.

[marie]

MISSAMPRAS, le 02 juin 2011 - 21:44 , dit :

Je rajouterai, pour ceux qui n'arrivent pas à entrer en seconde série, ce n'est pas la technique qu'il vous faut perfectionner, c'est entrer sur le terrain avec une harge, une envie de gagner, rien lâcher, se battre jusqu'au bout, être DANS le match...comme Nadal,ou...Marion.

La technique et le physique sont tout aussi importants que le mental ...

[Geoffrey]

Ma comparaison s'arrêtait simplement à la prise, si elle travaillait le slice elle pourrait l'utiliser. C'est toujours utile d'élargir sa palette de coups ça permet d'ouvrir des options tactiques.

Il y a pas de comparaison santoro était génial à voir jouer et il a quand même à son tableau de chasse des muster, becker ,sampras, agassi, roddick, djokovic qui faisaient pas dans la finesse pour certains !

Le modèle de bartoli est plutôt monica seles. Je suis trop jeune pour bien connaître son jeu mais je crois pas que c'était du style santoro.

@Misssampras : l'immense majorité des joueurs en 4ème et 3ème série a une technique largement perfectible et c'est pas inutile pour progresser sur le long terme de travailler là dessus, mais pas se crisper et se battre sur un cours est une conditions sine qua non pour monter au classement en effet.

[nat54]

MISSAMPRAS, le 02 juin 2011 - 21:44 , dit :

Je rajouterai, pour ceux qui n'arrivent pas à entrer en seconde série, ce n'est pas la technique qu'il vous faut perfectionner, c'est entrer sur le terrain avec une harge, une envie de gagner, rien lâcher, se battre jusqu'au bout, être DANS le match...comme Nadal,ou...Marion.

Mouais.. C'est un tout

[MISSAMPRAS]

marie, le 02 juin 2011 - 21:48 , dit :

La technique et le physique sont tout aussi importants que le mental ...

Je dis ça dans le sens que si tu arrives à 15/2 15/1 tu as un minimum de technique, un "bagage" après pour passer en seconde série ce sont ceux qui sont plus solides mentalement... C'est ça qui fait la différence...

J'ai pas dit que les autres compartiments de jeu étaient moins important, mais c'est vraiment le mental qui permet de passer d'une série à une autre, faire le vide, ne pas se faire caca dessus au points importants, avoir une "présence" physique sur le terrain, ne rien montrer à l'adversaire...etc...

[marie]

Perso, je sens que je suis à un palier parce que physiquement je suis bien à la ramasse ... Je ne pense pas que ca soit mon mental qui m'empêche de monter.

Et au niveau mental, c'est comme à n'importe quel classement, il y a de tout en 2e série.

[MISSAMPRAS]

Geoffrey, le 02 juin 2011 - 21:52 , dit :

Ma comparaison s'arrêtait simplement à la prise, si elle travaillait le slice elle pourrait l'utiliser. C'est toujours utile d'élargir sa palette de coups ça permet d'ouvrir des options tactiques.

Il y a pas de comparaison santoro était génial à voir jouer et il a quand même à son tableau de chasse des muster, becker ,sampras, agassi, roddick, djokovic qui faisaient pas dans la finesse pour certains !

Le modèle de bartoli est plutôt monica seles. Je suis trop jeune pour bien connaître son jeu mais je crois pas que c'était du style santoro.

@Misssampras : l'immense majorité des joueurs en 4ème et 3ème série a une technique largement perfectible et c'est pas inutile pour progresser sur le long terme de travailler là dessus, mais pas se crisper et se battre sur un cours est une conditions sine qua non pour monter au classement en effet.

je parlais pour ceux qui veulent passer en seconde série, je dirais que la technique se bosse durant la 4ème et 3ème série, après les plus combatifs passent la porte des 15/1 pour aller en seconde série... Après pour progresser en seconde série, c'est le physique, la tactique, et beaucoup de mental qui permettent de gravir les échelons de la seconde série, mais sinon la technique ne se bosse plus tellement !!!

@Nat: je mets ma main au feu que techniquement tu peux passer 15 sans soucis, seulement tu te focalises sur trop de choses, analyses trop, trop de statistiques ou autres... entre sur le terrain et dis-toi "JE VAIS LA MANGER!!!" sans te poser de questions, je suis sûre tu passes 15 facile.

[MISSAMPRAS]

marie, le 02 juin 2011 - 21:57 , dit :

Perso, je sens que je suis à un palier parce que physiquement je suis bien à la ramasse ... Je ne pense pas que ca soit mon mental qui m'empêche de monter.

Et au niveau mental, c'est comme à n'importe quel classement, il y a de tout en 2e série.

Voilà, tu te focalises sur ce point faible... Pas besoin d'un physique de bête pour passer 15 chez les filles...crois-moi! Valorise tes points forts! C'est dans la tête...

[marie]

Être essoufflée, avoir un point de côté, en baver dès qu'un point est dur et avoir besoin d'un jeu pour s'en remettre, crois moi que ce n'est pas dans la tête ce n'est pas pour ca que je ne me bats pas, au contraire, mais je suis forcément moins percutante.

Dès que je baisse physiquement, ca se voit au niveau technique : je suis moins bien placée, je tente trop, etc ...

[tambouil]

MISSAMPRAS, le 02 juin 2011 - 22:01 , dit :

Voilà, tu te focalises sur ce point faible... Pas besoin d'un physique de bête pour passer 15 chez les filles...crois-moi! Valorise tes points forts! C'est dans la tête...

Sans être une bête du Gévaudan, t'es affûtée, la Miss.(re bienvenue ! )

[nat54]

MISSAMPRAS, le 02 juin 2011 - 21:59 , dit :

@Nat: je mets ma main au feu que techniquement tu peux passer 15 sans soucis, seulement tu te focalises sur trop de choses, analyses trop, trop de statistiques ou autres... entre sur le terrain et dis-toi "JE VAIS LA MANGER!!!" sans te poser de questions, je suis sûre tu passes 15 facile.

A mon avis tu te trompes
tu aurais peur en voyant mon revers et ptet ma préparation concave en coup droit

[tambouil]

nat54, le 03 juin 2011 - 04:46 , dit :

A mon avis tu te trompes
tu aurais peur en voyant mon revers et ptet ma préparation concave en coup droit

Missampras a raison, tu cogites trop sur tes faiblesses.: " je suis handicapée par ça ça et ça, alors j'estime pouvoir atteindre ce niveau là, pas plus, pas moins."
faut jouer sur ses atouts, et les ''faiblesses'' de l'adversaire.

[nat54]

tambouil, le 03 juin 2011 - 07:42 , dit :

Missampras a raison, tu cogites trop sur tes faiblesses.: " je suis handicapée par ça ça et ça, alors j'estime pouvoir atteindre ce niveau là, pas plus, pas moins."
faut jouer sur ses atouts, et les ''faiblesses'' de l'adversaire.

Faut pas se voiler la face non plus..
Regarde ne serait-ce que mes videos, tu vois la grande différence entre coup droit et revers
mème si elle s'est amoindrie notamment dans le jeu de contre
Si fin juillet j'ai les points pour monter 15/1, je garde aout et sept pour le travailler

[tambouil]

nat54, le 03 juin 2011 - 08:45 , dit :

Faut pas se voiler la face non plus..
Regarde ne serait-ce que mes videos, tu vois la grande différence entre coup droit et revers
mème si elle s'est amoindrie notamment dans le jeu de contre
Si fin juillet j'ai les points pour monter 15/1, je garde aout et sept pour le travailler

on peut avoir la trouille côté revers, ne faire que des chops en match, et être numéro 1 mondiale de sa discipline!

[url="http://www.youtube.com/watch?v=J9g28DDm02g"]http://www.youtube.c...h?v=J9g28DDm02g[/url]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=V0Zjtbi3QCM"]http://www.youtube.c...h?v=V0Zjtbi3QCM[/url]

[KaDasS]

tambouil, le 03 juin 2011 - 07:42 , dit :

Missampras a raison, tu cogites trop sur tes faiblesses.: " je suis handicapée par ça ça et ça, alors j'estime pouvoir atteindre ce niveau là, pas plus, pas moins."
faut jouer sur ses atouts, et les ''faiblesses'' de l'adversaire.

Suis d'accord avec toi (et miss) ... En te disant "avec ce revers ou ce CD je peux pas arriver à 15" tu vas te fixer une barrière psychologique et c'est clair que tu n'y arriveras jamais car tu ne te croiras pas capable de le faire. Si tu travailles ça cet été à la rentrée tu trouveras autre chose "à 15 les filles ont un meilleur physique" etc. Tu intellectualises beaucoup trop, que ce soit avant, pendant ou après tes matchs. Autant avant et après c'est pas le plus grave si tu arrives à ne pas faire ça en match mais je pense qu'on sait tous que tu le fais aussi pendant nat Je pense aussi que quand tu te lâcheras beaucoup plus sur le terrain, quand tu seras beaucoup plus "hargneuse" tu seras seconde série aisément.

[nat54]

Le tennis est un sport à éternel recommencement
toujours qqch à améliorer
et vaut mieux avoir conscience de ce que l'on doit travailler pour progresser

mais comme dit je ressens déjà des progrès
- 5 ans 100% chop car 0 confiance
--> utilisation du chop et du lift mais que pour remettre dans le court
--> utilisation pour contrer : ca vient peu à peu
mais pour le faire mieux et plus facilement, je DOIS changer ma prise mais surtout ce chevauchement des mains

Tambouil, Graf n'a pas un mauvais revers !