27 réponses à ce sujet

[nat54]

Je pensais qu'on avait ce type de sujet mais je ne l'ai pas retrouvé

Ce tableau ne vous parait-il pas bizarre ?

[totophe]

effectivement les 30/3 ne devraient pas etre sur cette ligne il me semble

[Pogloiov]

Ben en fait il faudrait déjà savoir si tu as vraiment besoin de faire sortir 10 qualifiés. Auquel cas tu peux faire un tableau à départ en ligne, ensuite tu fais jouer les NC, les 40 voire les 30/5 en compression.
Car effectivement ton tableau tel qu'il est là ne me semble pas fameux du tout!

Dis nous si tu as trouvé la solution, sinon tu peux me donner tous les paramètres et je vois ce qui peut sortir de mon chapeau!

[maxval]

Voilà dans un premiers temps tu dois prendre en compte le nombre de qualifiers sortant, pour ensemble calculer le nombre de joueurs exempts(de premier tour), ensuite tu places ces joueurs exempts, puis tu complètes avec le reste en respectant les règles..
J'ai un peu la flemme de retrouver le cahier de JAT1 de l'an passé mais si tu veux des infos plus précise je ferais un effort, là je te dis ça d'après mes souvenirs

[nat54]

Ce n'est pas mon tableau
mais un tableau d'un tournoi du coin auquel participe un ami

[dragao]

nat54, le 01 mars 2011 - 10:59 , dit :

Je pensais qu'on avait ce type de sujet mais je ne l'ai pas retrouvé

Ce tableau ne vous parait-il pas bizarre ?

Bizarre bizarre oui

Avec les joueurs en question et en voulant absolument 8 sortants j'aurais fait un tableau bien progressif du genre NC-30/4 , un tableau 30/3-30/2 et un tableau 30/1

Je suis pas JA mais c'est du travail de cochon ce tableau

[sean95]

Le tableau n'est apparemment pas faux, puisque les joueurs doivent entrer sur un ou deux tours maximum.
On peut lui reprocher de ne pas loger tous les joueurs de même classement à la même enseigne (Des NC jouent à 30/5, d'autres à 30/4, des 30/5 jouent à NC d'autres à 30/3).

[Superfab49]

Pour mieux comprendre ce tableau, il faudrait connaître le tableau suivant. Car faire sortir 10 qualifiés supposent qu'à suivre, le juge arbitre doit avoir 10 joueurs classés 30 ou 15/5.
En fonction du nombre de qualifiés sortants (donc entrants dans le prochain tableau) il y a des dizaines de possibilités.
Si tu as la possibilité d'avoir le tableau suivant, peût-être comprendrions nous mieux ce que le JA à dans la tête .

[nat54]

Derrière il y a 10 30 et 16 15/5

[STEPHW]

non, effectivement, le tableau me semble juste. Juste...mais moche! Et quand c'est moche, y a souvent un truc qui cloche...

avec cet effectif, on pouvait probablement découper autrement...

[Superfab49]

Exact STEPHW,
Le tableau semble correct (à part la branche NC contre 30/5 qui ne répond pas aux critères FFT. Ces 2 joueurs ne sont pas traités de la même façon que les autres joueurs de classement égal : ce NC est le seul à joueur à 30/5 et ce 30/5 est le seul à ne pas rencontre un 30/3 au 1er tour).
Un autre découpage ou éventuellement un tableau à entrées en ligne classique pouvait sans doute apporter une meilleure lisibilité...comme ça, le tableau est bon , mais juste môche.

[maxval]

Voilà il aurait peut-être mieux fallu que le JA découpe le tableau des 4ème série en plusieurs quoi... Pour tenter de mieux répartir les rencontres(loger les joueurs à la même enseiogne comme à dis Sean avant).
Mais de toute manière désormais tous les tournois sont gérés par AEI donc logiquement aucuns tableaux ne peut être faux le logiciel avertirait le JA de suite!

[sean95]

Un tableau NC 30/5 avec 5Q
Un tableau 30/4 30/3 avec 8Q
un tableau 30/2 30/1 ave 10Q

[maxval]

sean95, le 01 mars 2011 - 18:27 , dit :

Un tableau NC 30/5 avec 5Q
Un tableau 30/4 30/3 avec 8Q
un tableau 30/2 30/1 ave 10Q

feu vert la patte de l'expert...

oui oui je sors mais Sean est vraiment très fort niveau règlement et tout ça!
Tu boss pas pour ta ligue ou ton comité sur ce niveau là?!?
Enfin ça m'étonnerait pas du tout

[STEPHW]

ou alors, en respectant la recommandation qui veut qu'on ne joue pas au delà de +2 :

T1 : 6NC, 2*40 et 4*30/5 avec 4Q (parce que seuls les 30/5 peuvent jouer à 30/3 et qu'il y a 4*30/3)

T2 : 4q, 7*30/4 et 4*30/3 avec 4Q (parce que seuls les 30/3 peuvent jouer à 30/1 et qu'il y a 4*30/3)

T3 : 4q, 8*30/2 et 10*30/1 avec 10Q (les 30/1 peuvent jouer 30 et 15/5)

T4 : 10q, 10*30 et 16*15/5 : tableau final ou encore une progression ?

Modifié par STEPHW, 02 mars 2011 - 14:32 .

[sean95]

STEPHW, le 02 mars 2011 - 14:22 , dit :

ou alors, en respectant la recommandation qui veut qu'on ne joue pas au delà de +2 :

La recommandation est valable pour le même tableau, un qualifié d'un tableau précédent "perd" son classement dans le tableau suivant.

[STEPHW]

sean95, le 02 mars 2011 - 17:28 , dit :

La recommandation est valable pour le même tableau, un qualifié d'un tableau précédent "perd" son classement dans le tableau suivant.

certes, mais lorsque tu fais un découpage d'effectif tu es sensé en tenir compte, non ?

[marie]

Je profite de ce sujet pour vous montrer un drôle de tableau : un 4/6 aligné avec des 15/1 et 15/2, est ce que c'est possible ??

[sean95]

marie, le 19 avril 2011 - 20:57 , dit :

Je profite de ce sujet pour vous montrer un drôle de tableau : un 4/6 aligné avec des 15/1 et 15/2, est ce que c'est possible ??

C'est un tableau final...tout est possible.

[marie]

C'est le gars de mon club qui est content : il joue un 15/4 puis un 4/6 derrière

Qu'est ce qu'il y avait comme autre possibilité ?

[sean95]

marie, le 19 avril 2011 - 21:25 , dit :

C'est le gars de mon club qui est content : il joue un 15/4 puis un 4/6 derrière

Qu'est ce qu'il y avait comme autre possibilité ?

Son tableau, il est aux petits oignons. La seule autre possibilité est de ne pas prendre le 4/6.

[groslulu]

marie, le 19 avril 2011 - 21:25 , dit :

C'est le gars de mon club qui est content : il joue un 15/4 puis un 4/6 derrière

Qu'est ce qu'il y avait comme autre possibilité ?

bien sûr, il suffisait juste de mettre le 4/6 en 1/2 et pas en quart, d'une part il le mérite car 3 classements au-dessus du n°2 (15/1), d'autre part çà permet de laisser les 2 15/1 en quart mais surtout de mettre les 4 15/2 en 1/8ème (Lachèze, Bry et Genay ne bougent pas et Roy rétrograde de quart en 1/8ème pour jouer au 2ème tour Genay en compression avant d'aller sur le 4/6) comme çà ton collègue, après avoir joué à 15/4 (qualifié ?) joue à égalité (Roy 15/2) avant d'aller sur le 4/6.
Tous les 15/2 et qualifiés en 1/8ème, les 15/1 en quarts et le 4/6 en 1/2, pour un tableau final, c'est bien d'avoir un peu d'équité, non ?
nb : c'est typiquement un sujet de technique de glissement qu'on aborde pour introduire le tableau à entrées échelonnées à partir d'un tableau en ligne, en formation de .... JAT 1 c'était donc pas hyper-compliqué, dommage que le J-A n'ait pas vu çà, il n'a pas du oser mettre le 4/6 en 1/2, dans ce cas fallait pas le prendre comme dit Sean, de là à dire que le tableau est aux petits oignons .........

[grosbob]

Ça veut dire quoi jouer en compression ?

[groslulu]

grosbob, le 20 avril 2011 - 09:31 , dit :

Ça veut dire quoi jouer en compression ?

c'est quand 2 joueurs se jouent mais qu'aucun des 2 n'est joueur entrant car ils ont déjà joué auparavant tous les 2.
Dans le tableau, les 2 15/1 se jouent en compression à leur 2ème tour (on dit même ici compression à classement égal (tous 2 à 15/1) ce qui est bien), Roy et le 4/6 se jouent aussi en compression dans l'autre demi-finale), dans ma proposition il n'y aurait plus que 3 quarts de finale : les 2 actuels à 15/1 et une compression (2ème match entre joueurs qui ont déjà joué) entre Roy et Genay et le vainqueur de cette compression irait en 1/2 sur le 4/6)

[grosbob]

OK, merci pour l'explication.
Du coup, autre question : est-ce que ce genre de truc est plutôt évité dans la création de tableaux ou pas ? parce que moi je trouve ça pas mal, vu qu'à priori tu joues un tour de plus avant de tomber contre un nouvel entrant (et donc perf obligatoire), donc tu augmente statistiquement ton nombre de matches potentiels...