134 réponses à ce sujet

[mayagil]

nouveauté classement pour 2012!!!article à lire


http://www.lalsace.f...-l-horizon.html

Assaisonné de contres redoutables, le classement 2011 risque de faire grincer des dents. Pour 2012, la fédération a déjà une grande nouveauté dans les cartons : les classés ne devraient plus passer que deux fois dans la moulinette informatique au lieu de trois, et seuls les points de maintien seront pris en compte

[grp]

super l'article... alors comme ça il y a des joueurs qui se rendent compte en octobre (donc après la fin de l'année sportive) que le classement 2011 refait place à la prise en compte des contres via le -5G?

[nat54]

bah si je n'en avais pas parlé au club, plein de mondes ne connaissaient pas !
y'a pas eu beaucoup de comm' à ce sujet

pov' Laetita que je connais si tout le monde lui "râle" dessus !

[grp]

nat54, le 17 octobre 2010 - 13:23 , dit :

bah si je n'en avais pas parlé au club, plein de mondes ne connaissaient pas !
y'a pas eu beaucoup de comm' à ce sujet

pov' Laetita que je connais si tout le monde lui "râle" dessus !

"plein de monde"? des compétiteurs ou bien ce bon vieux Jean-Pierre qui est 15/1 à la buvette mais malheureusement seulement 40 sur le terrain?

[grp]

D'ailleurs je ne suis pas certain que le journaliste ait compris le système de classement. La photo de l'article est sous-titrée "Pour son dernier match comptant pour la saison 2010, le -30 mulhousien Marc Steger avait été battu par le -4/6 Loïs Baudy. Un revers qui compte pour cinq défaites au barême 2011. Archives Denis Sollier" ce qui laisse penser que ce revers serait comptabilisé par 5 défaites à -4/6 dans son palmarès alors que -5G n'affecte "que" le calcul du nombre de victoire supplémentaires prises en compte

[nat54]

avant que je n'en parle personne était au courant, sauf peut-être les 2 responsables sportifs ..

concernant 2012 je crée un sujet

edit : par contre je pensais qu'il y avait bien plus que 3 tours de moulinette actuellement

Modifié par nat54, 17 octobre 2010 - 13:28 .

[mayagil]

c est cette histoire de point de maintien qui m intrigue!!!!!!!!!

[mayagil]

2 tours de moulinette??ca veut dire qu il n y aura plus qu un seul intermediaire??

[grp]

il faudra attendre une communication officielle pour savoir de quoi il s'agit

pas ce que le journaliste croit avoir compris

[maxval]

Ils ont totalement raison d'un côté, parce que c'est vrai qu'il y a des joueurs avec un ratio de 30V/60D dont 20contres quoi, et qui se maintiennent à leur classement, d'autres qui balancent des matchs à tord et à travers, d'autres qui s'atrrangent...
Mais d'un autre côté, et celà est encore plus fragrant chez les 2nd série et négatif, c'est que les joeurus qui jouent peu, et qui ont un niveau de jeu très élevé, ben cela comptera comme un contre quand même

Il faut que la fédération arrive à trouver un compromis entre ces 2 problèmes!

[nat54]

mayagil, le 17 octobre 2010 - 13:35 , dit :

2 tours de moulinette??ca veut dire qu il n y aura plus qu un seul intermediaire??

rien à voir, à mon avis, avec les intermédiaires
je pense que le tour de moulinette correspond au nombre de passage informatique lors du classement final d'octobre

par ex pour les classements intermédiaires, il n'y a qu'un seul passage informatique
càd que les victoires/défaites sont comptées avec le classement au jour où tu as battu les adversaires
et non pas avec le classement futur de l'adversaire

grp, le 17 octobre 2010 - 13:27 , dit :

D'ailleurs je ne suis pas certain que le journaliste ait compris le système de classement. La photo de l'article est sous-titrée "Pour son dernier match comptant pour la saison 2010, le -30 mulhousien Marc Steger avait été battu par le -4/6 Loïs Baudy. Un revers qui compte pour cinq défaites au barême 2011. Archives Denis Sollier" ce qui laisse penser que ce revers serait comptabilisé par 5 défaites à -4/6 dans son palmarès alors que -5G n'affecte "que" le calcul du nombre de victoire supplémentaires prises en compte

lis la note de bas de page en (2) il a bien compris je pense
quoique

[marie]

Mdr, ils découvrent que maintenant le -5G et puis effectivement, l'article est "trompeur" dans le sens où il n'est pas expliqué que c'est par rapport aux victoires supplémentaires

Par contre, je ne comprends pas les 3 tours de moulinette il doit forcément y en avoir plus car sinon :
- 1er tour : on regarde si on monte
- 2e tour : tu montes, on regarde si on se maintient
- 3e tour : on est proposé à la montée
et on ne peut pas s'arrêter là, donc ca me parait impossible pour moi puisqu'on peut prendre plus de 2 classements

Et je n'ai pas compris non plus la phrase "seuls les points de maintien seront pris en compte" ... On recalcule directement à chaque échelon le nombre de points ?

[lilipopo]

On espère que le -5G dans le calcul du différentiel ait une incidence sur le classement final de certains joueurs ... Privilégier la perf c'est bien mais il ne faut pas oublier que le classement sert à "classer les joueurs par rapport à leur niveau moyen sur une saison " (j'enfonce peut être une porte ouverte mais bon). Donc compter par exemple 8 bons matchs et voir des joueurs placarder, balancer ou autre pendant 10 mois/12 se maintenir ou monter ça fout les boules et à mon sens ça dénature le classement français qui était beaucoup plus performant il y a 10 ans et depuis qu'il n'y a plus d'harmonisation (même en 2ème série now il suffit d'avoir les points, ce n'est plus un concours comme spécifié dans les règles de calcul).

Quand on va sur le terrain c'est qu'on est prêt (psychologiquement, physiquement) sinon faut pas s'inscrire. La FFT voulait augmenter le nombre de match/compétiteur ? au détriment du niveau pratiqué ?

Donc un petit retour de la contre, pour l'instant uniquement dans le calcul du différentiel, c'est pour moi salvateur

[mayagil]

va falloir attendre le communiqué officiel de la fft,car là c est incompréhensible!ce qui es sur c est qu il y a du changement dans l air

[grp]

lilipopo, le 17 octobre 2010 - 14:09 , dit :

Quand on va sur le terrain c'est qu'on est prêt (psychologiquement, physiquement) sinon faut pas s'inscrire. La FFT voulait augmenter le nombre de match/compétiteur ? au détriment du niveau pratiqué ?

Je ne suis pas forcément d'accord avec toi. Aller en tournoi c'est parfois la seule solution pour jouer contre plus fort que soi. Si tu es en pleine progression, en début de saison tu perds à classement supérieur puis tu gagnes de temps en temps puis de plus en plus souvent: au final ça peut faire un bilan avec un ratio victoire/défaite faible et pourtant tu as mérité ta montée

[mayagil]

quel était le mode de calcul du classement avant ces regles-ci???

[mrbond]

Du grand n'importe quoi cet article! J'hallucine! Ca fait bien 10 mois que c'est connu cette règle! Et Classim la gère aussi. Bref.........

[lilipopo]

grp, le 17 octobre 2010 - 14:20 , dit :

Je ne suis pas forcément d'accord avec toi. Aller en tournoi c'est parfois la seule solution pour jouer contre plus fort que soi. Si tu es en pleine progression, en début de saison tu perds à classement supérieur puis tu gagnes de temps en temps puis de plus en plus souvent: au final ça peut faire un bilan avec un ratio victoire/défaite faible et pourtant tu as mérité ta montée

Bien là c'est le cas typique d'un jeune (à priori) en progression qui perd en début de saison (assimilation de sa probable montée au classement la saison précédente) et dont le niveau augmente au fur et à mesure des matchs et qui sera meilleur en fin de saison (et non pénalisé ou presque par son mauvais début de saison). Mais il va sur le terrain quand il est prêt non ??

Je parle des mecs qui viennent bourrés par exemple, ou manifestement blessés ou autre !! Ya qu'en Auvergne qu'on voit ça

[Nibali]

marie, le 17 octobre 2010 - 14:08 , dit :

Par contre, je ne comprends pas les 3 tours de moulinette il doit forcément y en avoir plus car sinon :
- 1er tour : on regarde si on monte
- 2e tour : tu montes, on regarde si on se maintient
- 3e tour : on est proposé à la montée
et on ne peut pas s'arrêter là, donc ca me parait impossible pour moi puisqu'on peut prendre plus de 2 classements

A mon avis, un tour de moulinette comprend toutes ces actions là. Comme un classement intermédiaire qui correspond à un tour de moulinette mais qui permet de monter de plusieurs classements. A mon sens, ca signifie que l'ordinateur calcule une fois avec les classements actuels. Puis une fois avec les classements calculés au premier tour. Et s'arrêtera là ! Je pense

[perfagogo]

de toutes les facons ce coeff à -5G c'esr reellement n'importe quoi.
Je m'explique, les personnes les plus concernés sont les jeunes qui grimpes de plusieurs classment par ans.
Du coup un jeunes de 14 ou 15 ans qui est en seconde serie va commencer à jouer en adultes, il va se prendre des contres et va compenser ces contres par pleins de tournois dans sa categorie d'age qu'il va gagner du coup il fini avec 120 matchs par ans.
C'est debile

[nat54]

mrbond, le 17 octobre 2010 - 14:33 , dit :

Du grand n'importe quoi cet article! J'hallucine! Ca fait bien 10 mois que c'est connu cette règle! Et Classim la gère aussi. Bref.........

hé non pas assez de comm'

[Yusuke118]

quoi ? La 5G arrive ?

Et ben, je suis pas fier avec pauvre mon telephone 3G+...

[sean95]

Elle est gentille Laëtitia, sont seul problème est que les négatifs ne viendront plus faire les tournois en Alsace
Par contre, elle oublie une nouveauté pour 2011 (mais ça n'intéresse que les 4ème série !!!)
En cas de poule, si la 1ère phase comporte des NC, il pourra y avoir 5 classements d'admis dans ces poules (NC, 40, 30/5, 30/4, 30/3) au lieu de 4 jusqu'alors.

[marie]

Nibali, le 17 octobre 2010 - 14:46 , dit :

A mon avis, un tour de moulinette comprend toutes ces actions là. Comme un classement intermédiaire qui correspond à un tour de moulinette mais qui permet de monter de plusieurs classements. A mon sens, ca signifie que l'ordinateur calcule une fois avec les classements actuels. Puis une fois avec les classements calculés au premier tour. Et s'arrêtera là ! Je pense

Ah d'accord, je n'avais pas vu ca comme ca, je comprends mieux

[stuff]

sean95, le 17 octobre 2010 - 18:04 , dit :

Elle est gentille Laëtitia, sont seul problème est que les négatifs ne viendront plus faire les tournois en Alsace

Et elle ne parle pas des 1/6 qui perfent à -30 pour choper le classement ATP...