18 réponses à ce sujet

[maniatennis]

salut
je voudrais savoir ce que vous pensez des ralentissement des surfaces ?
car je suis dégouté de ne plus voir de magnifiques enchaines service-volée (sampras,navratilova,edberg,mcenroe)
je trouve cela désastreux mains je ne dit pas que les match a rallonges sont ennuyeux bien au contraire mains voir
l'attaque(sampras) et la défense(agassi) l'un contre l'autre cet magnifique


qu'en pensez-vous ?

[denebola]

Je ne suis pas sûr que le ralentissement des surfaces soit seul en cause. La terre battue à toujours existée (elle était même bien plus présente il y a quelques années) et elle n'a jamais empéché de voir des attaquants développer leur jeu.

Par contre, c'est plutôt l'apparition des cordages modernes type polyester et copolyester qui permettent de mettre un effet délirant dans la balle et de frapper très fort sans pour autant que la balle sorte qui ont à mon avis sonné le glas des serveurs volleyeurs, et ce chez les pros, mais aussi en amateur.

Monter au filet demande maintenant une attaque quasi parfaite, même sur gazon car la moindre retenue est sanctionnée cash. Le jeu n'en vaut plus vraiment la chandelle et il faut donc construire le point autrement.

[Ursouite]

Ya doublon sur le sujet...

[Tamao]

denebola, le 18 octobre 2009 - 18:09 , dit :

Je ne suis pas sûr que le ralentissement des surfaces soit seul en cause. La terre battue à toujours existée (elle était même bien plus présente il y a quelques années) et elle n'a jamais empéché de voir des attaquants développer leur jeu.

Par contre, c'est plutôt l'apparition des cordages modernes type polyester et copolyester qui permettent de mettre un effet délirant dans la balle et de frapper très fort sans pour autant que la balle sorte qui ont à mon avis sonné le glas des serveurs volleyeurs, et ce chez les pros, mais aussi en amateur.

Monter au filet demande maintenant une attaque quasi parfaite, même sur gazon car la moindre retenue est sanctionnée cash. Le jeu n'en vaut plus vraiment la chandelle et il faut donc construire le point autrement.

je pense pas qu'il parlait de la terre battue, mais plutôt des surfaces dites rapides qui ont été ralentit afin de faciliter les échanges. ex le gazon de Wimbledon ou la surface du Tournoi de Bercy par exemple.

les joueurs peuvent toujours montée en 2 temps

[denebola]

Tamao, le 20 janvier 2010 - 22:13 , dit :

je pense pas qu'il parlait de la terre battue, mais plutôt des surfaces dites rapides qui ont été ralentit afin de faciliter les échanges.

Ben oui, moi aussi si tu regardes bien. Je prenais juste l'exemple de la terre battue pour argumenter.

[D4vs]

Tamao, le 20 janvier 2010 - 22:13 , dit :

je pense pas qu'il parlait de la terre battue, mais plutôt des surfaces dites rapides qui ont été ralentit afin de faciliter les échanges. ex le gazon de Wimbledon ou la surface du Tournoi de Bercy par exemple.

les joueurs peuvent toujours montée en 2 temps

Peut-être du à un changement de vitesse du jeu ?

[Tamao]

denebola, le 20 janvier 2010 - 22:22 , dit :

Ben oui, moi aussi si tu regardes bien. Je prenais juste l'exemple de la terre battue pour argumenter.

il parle du ralentissement des surfaces pas des surfaces lentes, je pense pas qu'on ralentisse la terre battue ! non
enfin bref aprés tout c'est a lui de defendre son sujet pas a moi !

Citation

Peut-être du à un changement de vitesse du jeu ?

je sens une pointe de sarcasme dans ta phrase ! ou alors je l'ai pas comprise ce qui est aussi une hypothése.

[dodo1991]

Tamao, le 20 janvier 2010 - 22:42 , dit :

il parle du ralentissement des surfaces pas des surfaces lentes, je pense pas qu'on ralentisse la terre battue ! non
enfin bref aprés tout c'est a lui de defendre son sujet pas a moi !


je sens une pointe de sarcasme dans ta phrase ! ou alors je l'ai pas comprise ce qui est aussi une hypothése.

La balle va plus vite moins le temps d'aller à la volée, hypothèse de D4Vs enfin je crois.

[denebola]

Tamao, le 20 janvier 2010 - 22:42 , dit :

il parle du ralentissement des surfaces pas des surfaces lentes, je pense pas qu'on ralentisse la terre battue ! non
enfin bref aprés tout c'est a lui de defendre son sujet pas a moi !

Bon, je vais me ré-expliquer : je ne pense pas que le ralentissement des surfaces soit seule en cause. Les attaquants (Edberg, Mac Enroe, Rafter, Henman...) ont pû développer leur jeu par le passé quelque soit la surface, même sur terre battue qui est la plus lente de toute, donc si on prend le raisonnement de départ, ce type de joueur devrait toujours exister, même si les surfaces rapides ont été ralenties aujourd'hui.

Si ce type de joueurs à disparu, c'est à mon sens de par l'arrivée des nouveaux cordages qui permettent de frapper fort dans la balle et de mettre des effets beaucoup plus facilement qu'avant. De ce fait, un volleyeur est désormais plus exposé aux passings et il doit monter dans de meilleures conditions. C'est valable chez les pros, mais aussi chez les amateurs.

Edberg disait d'ailleurs récemment dans une interview que s'il était joueur aujourd'hui, il privilégierait d'avantage la montée en deux temps plutôt que le service volée vu la puissance des joueurs actuels.

Bon, j'espère que j'ai été plus clair.

[Orochimaru]

denebola, le 18 octobre 2009 - 18:09 , dit :

Par contre, c'est plutôt l'apparition des cordages modernes type polyester et copolyester qui permettent de mettre un effet délirant dans la balle et de frapper très fort sans pour autant que la balle sorte qui ont à mon avis sonné le glas des serveurs volleyeurs, et ce chez les pros, mais aussi en amateur.

=> Des balles qui retombent encore plus dans les pieds, plus de possibilité d'angle.

(Le filet? J'y vais une fois tous les deux jeux. Au changement de coté)

[Tamao]

denebola, le 20 janvier 2010 - 23:15 , dit :

Bon, je vais me ré-expliquer : je ne pense pas que le ralentissement des surfaces soit seule en cause. Les attaquants (Edberg, Mac Enroe, Rafter, Henman...) ont pû développer leur jeu par le passé quelque soit la surface, même sur terre battue qui est la plus lente de toute, donc si on prend le raisonnement de départ, ce type de joueur devrait toujours exister, même si les surfaces rapides ont été ralenties aujourd'hui.

Si ce type de joueurs à disparu, c'est à mon sens de par l'arrivée des nouveaux cordages qui permettent de frapper fort dans la balle et de mettre des effets beaucoup plus facilement qu'avant. De ce fait, un volleyeur est désormais plus exposé aux passings et il doit monter dans de meilleures conditions. C'est valable chez les pros, mais aussi chez les amateurs.

Edberg disait récemment dans une interview que s'il était joueur aujourd'hui, il privilégierait d'avantage la montée en deux temps plutôt que le service volée vu la puissance des joeurs actuels.

Bon, j'espère que j'ai été plus clair.

mais ça j'avais compris ! enfin bon on est d'accord sur l'essentiel ! Je rajouterai que les volleyeurs type Edberg qui monte grace notamment en utilisant au slice ne peuvent effectivement plus espérer briller au filet comme avant, par contre un volleyeur type sampras avec une grosse premiere balle voir 2éme pourrait peut être faire quelque chose.

[denebola]

Tamao, le 20 janvier 2010 - 23:23 , dit :

par contre un volleyeur type sampras avec une grosse premiere balle voir 2éme pourrait peut être faire quelque chose.

Le soucis, c'est que plus tu frappes fort au service, moins tu as le temps de monter. Sampras par exemple s'en sortait car il avait sûrement la meilleure demi-volée de l'histoire du tennis.

En montant après une grosse première balle tu t'exposes aussi à un contre en retour qui te laisse au milieu du court sans pouvoir toucher la balle ou te la met dans les pieds.

Dernièrement, on en a pas parlé mais il y a aussi un changement dans la formation des jeunes joueurs qui laisse la place aujourd'hui à un gros travail de fond de court et une volée juste travaillée pour poser la balle dans le court adverse pour finir le point. Il y a quelques années, on recherchait beaucoup (et surtout en France) un tennis total, ce qui n'est plus forcément le cas aujourd'hui.

[Naelle]

C'est bien quand c'est bien fait

[Tamao]

denebola, le 20 janvier 2010 - 23:31 , dit :

Le soucis, c'est que plus tu frappes fort au service, moins tu as le temps de monter. Sampras par exemple s'en sortait car il avait sûrement la meilleure demi-volée de l'histoire du tennis.

En montant après une grosse première balle tu t'exposes aussi à un contre en retour qui te laisse au milieu du court sans pouvoir toucher la balle ou te la met dans les pieds.

Dernièrement, on en a pas parlé mais il y a aussi un changement dans la formation des jeunes joueurs qui laisse la place aujourd'hui à un gros travail de fond de court et une volée juste travaillée pour poser la balle dans le court adverse pour finir le point. Il y a quelques années, on recherchait beaucoup (et surtout en France) un tennis total, ce qui n'est plus forcément le cas aujourd'hui.

C'est vrai, mais de toutes façons le service volées c'est des prises de risques permanentes.
C'est vrai que Sampras c'était un p**** de volleylleur , surtout ces demi volée enroulées, c'était purement magique !

[MAGIC_ROGY]

denebola, le 20 janvier 2010 - 23:31 , dit :

Le soucis, c'est que plus tu frappes fort au service, moins tu as le temps de monter. Sampras par exemple s'en sortait car il avait sûrement la meilleure demi-volée de l'histoire du tennis.

En montant après une grosse première balle tu t'exposes aussi à un contre en retour qui te laisse au milieu du court sans pouvoir toucher la balle ou te la met dans les pieds.

Dernièrement, on en a pas parlé mais il y a aussi un changement dans la formation des jeunes joueurs qui laisse la place aujourd'hui à un gros travail de fond de court et une volée juste travaillée pour poser la balle dans le court adverse pour finir le point. Il y a quelques années, on recherchait beaucoup (et surtout en France) un tennis total, ce qui n'est plus forcément le cas aujourd'hui.

C'est là qu'on se rend compte qu'avoir dans sa palette de coups un bon service à effet est indispensable! Je me demande combien de sacoches bloquées j'ai du prendre en servant à plat, avant de comprendre qu'avec un bon petit slice, on arrivai au filet dans de bien meilleurs conditions ...

[nat54]

oui moi ça doit m'arriver 1 fois par match de penser à faire service-volée
et c'est toujours derrière un slice court, ensuite - normalement - il y a juste à déposer la volée

[D4vs]

MAGIC_ROGY, le 23 janvier 2010 - 22:20 , dit :

C'est là qu'on se rend compte qu'avoir dans sa palette de coups un bon service à effet est indispensable! Je me demande combien de sacoches bloquées j'ai du prendre en servant à plat, avant de comprendre qu'avec un bon petit slice, on arrivai au filet dans de bien meilleurs conditions ...

Le service à plat bien servit peut être un atout également.
Renvoyé en bout de raquette et tu deviens Pistol Pete tout de suite.
Mais c'est pas vraiment le service à plat ou service lifté ou encore slicé.
C'est surtout les variations de ces effets et les zones qui te donneront une balle facile ou non à la volée.
Moi perso, j'adore faire service volée et ça commence à payer maintenant.

[black59]

Complétement d'accord

Personnellement, je joue la plupart du temps service volée, même parfois sur deuxième
j'ai un shéma principal en fonction de l'adversaire et de mes sensations du jour : par exemple systématiquement revers ou systématiquement extérieur... et de temps en temps j'utilise un autre angle/effet ou une montée en 2 temps
L'important c'est de ne pas laisser le relanceur se régler et de toujours lui laisser le doute : c'est très psychologique
Ce n'est pas facile non plus de se prendre des retours et de toujours continuer à avancer !

Pour ce qui est des pro, je ne crois pas à un retour de vrais spécialistes type Henman, Edberg, Rafter... En revanche je constate que même Davydenko ou Nadal commencent à intégrer ce shéma dans leur jeu : le combat en fond de court devient tellement exigeant et tellement dur qu'il sera indispensable de pouvoir varier et gagner quelques points plus faciles

[rage]

maniatennis, le 18 octobre 2009 - 15:45 , dit :

l'attaque(sampras) et la défense(agassi) l'un contre l'autre cet magnifique


qu'en pensez-vous ?

heu.........agassi un jeu de défense???

c'est une blague là ou quoi
personne ne elève, tout va bien...