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le cas juju henin!


135 réponses à ce sujet

#126 Sonlam

    Passing de fer

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Posté 15 mai 2008 - 12:49

Voir le messagePlayTime, le 15/05/2008 à 10:39, dit :

Sonlam, tu en sais surement une tonne de plus que moi sur le milieu pro au tennis, mais tu sembles tellement inobjectif, pour toi les pros sont à plaindre, ils sont hyper stressés par cette vie si difficile (on dirait avec toi qu'ils ne l'ont pas choisi et qu'ils la subissent), ils ont toujours de supers entraineurs (Gasquet) ..., j'ai jamais rien vu de constructif de ta part avec de vrais arguments, et surtout les points forts ou points faibles d'un joueur et de son cercle. Les journalistes sportifs sont pour la plupart juste capable d'encenser ou de détruire (quand ça devient la mode) les sportifs, mais on ne remarque que rarement des discours réellement pensés avec un avis technique poussé, un avis sur les qualités des entraineurs, .... D'ailleurs sur les entraineurs au tennis, c'est le flou total, on dirait que les journalistes préfèrent passer du bon temps à faire copain/copain avec les joueurs que de réellement disséquer le travail des joueurs avec leur cercle.

Tu as une manière bien particulière de me prêter des propos que je n'ai jamais dit surtout. :lol: Ou ai je écrit que je plaignais les pros dans leur ensemble ou
que Gasquet avait le meilleur entraineur du monde mmh ? J'ai juste dit qu'à ce niveau et dans le cas précis de J.Henin la pression, le stress de la compétition engendre une usure une fatigue mentale incompatible avec le maintien à son meilleur niveau. C'est Justine elle même qui invoque cette lassitude et cette usure....
Là dessus, tu débarques le mors aux dents et me saute dessus en assénant que le stress des tennismans professionnels n'est pas comparable à celui des étudiants, personnes qui doivent bosser tout les jours pour bouffer sans avenir assuré. C'est tout simplement pas le sujet et je n'ai jamais même eu l'idée d'établir une comparaison de la sorte et une espèce de hiérarchie en la matière.
Sinon pour ta gouverne je ne suis pas journaliste sportif et si mes connaissances du milieu pro en dehors de ce que me raconte des confrères te paraissent plus grandes que les tiennes la raison en est davantage hélas la différence d'âge...
Concernant les entraineurs, hier sur Sport + un téléspectateur a demandé quels étaient les meilleurs et j'ai beaucoup apprécié la réponse de Lionel Roux qui disait que c'était extrêmement difficile à dire, qu'un entraineur X pouvait être excellent avec un joueur et mauvais avec un autre et que c'était l'alchimie entre les deux qui comptait.

#127 tib59

    Passing de fer

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Posté 15 mai 2008 - 12:52

Voir le messageSonlam, le 15/05/2008 à 13:49, dit :

Tu as une manière bien particulière de me prêter des propos que je n'ai jamais dit surtout. :lol: Ou ai je écrit que je plaignais les pros dans leur ensemble ou
que Gasquet avait le meilleur entraineur du monde mmh ? J'ai juste dit qu'à ce niveau et dans le cas précis de J.Henin la pression, le stress de la compétition engendre une usure une fatigue mentale incompatible avec le maintien à son meilleur niveau. C'est Justine elle même qui invoque cette lassitude et cette usure....
Là dessus, tu débarques le mors aux dents et me saute dessus en assénant que le stress des tennismans professionnels n'est pas comparable à celui des étudiants, personnes qui doivent bosser tout les jours pour bouffer sans avenir assuré. C'est tout simplement pas le sujet et je n'ai jamais même eu l'idée d'établir une comparaison de la sorte et une espèce de hiérarchie en la matière.
Sinon pour ta gouverne je ne suis pas journaliste sportif et si mes connaissances du milieu pro en dehors de ce que me raconte des confrères te paraissent plus grandes que les tiennes la raison en est davantage hélas la différence d'âge...
Concernant les entraineurs, hier sur Sport + un téléspectateur a demandé quels étaient les meilleurs et j'ai beaucoup apprécié la réponse de Lionel Roux qui disait que c'était extrêmement difficile à dire, qu'un entraineur X pouvait être excellent avec un joueur et mauvais avec un autre et que c'était l'alchimie entre les deux qui comptait.

je commente pas le reste mais ce que j'ai mis en gras c'est que dans les pages précédentes on avait parlé d'études avec justine qui voulait reprendre et c'est partir de là que le débat a changé de direction, je sais pas si tu les as lu, mais sa réponse était dans la logique

#128 rage

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Posté 15 mai 2008 - 12:53

à propos de commentateurs, j'ai pas hâte d'entendre ceux de france télévisions!!!!!!!!!!!!!!!

#129 Rico

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Posté 15 mai 2008 - 12:54

lu sur 20 minutes :
"Boum Boum Boris Becker envoie des textos en tribune. C'est beau la vie de retraité millionnaire au printemps"

c'est le pire qu'on puisse souhaiter à henin

#130 PlayTime

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Posté 15 mai 2008 - 12:59

Voir le messageSonlam, le 15/05/2008 à 13:49, dit :

Tu as une manière bien particulière de me prêter des propos que je n'ai jamais dit surtout. :lol: Ou ai je écrit que je plaignais les pros dans leur ensemble ou
que Gasquet avait le meilleur entraineur du monde mmh ? J'ai juste dit qu'à ce niveau et dans le cas précis de J.Henin la pression, le stress de la compétition engendre une usure une fatigue mentale incompatible avec le maintien à son meilleur niveau. C'est Justine elle même qui invoque cette lassitude et cette usure....
Là dessus, tu débarques le mors aux dents et me saute dessus en assénant que le stress des tennismans professionnels n'est pas comparable à celui des étudiants, personnes qui doivent bosser tout les jours pour bouffer sans avenir assuré. C'est tout simplement pas le sujet et je n'ai jamais même eu l'idée d'établir une comparaison de la sorte et une espèce de hiérarchie en la matière.
Sinon pour ta gouverne je ne suis pas journaliste sportif et si mes connaissances du milieu pro en dehors de ce que me raconte des confrères te paraissent plus grandes que les tiennes la raison en est davantage hélas la différence d'âge...
Concernant les entraineurs, hier sur Sport + un téléspectateur a demandé quels étaient les meilleurs et j'ai beaucoup apprécié la réponse de Lionel Roux qui disait que c'était extrêmement difficile à dire, qu'un entraineur X pouvait être excellent avec un joueur et mauvais avec un autre et que c'était l'alchimie entre les deux qui comptait.

Oui, parfaitement d'accord, je dit toujours cela dans mon discours que la qualité première d'un entraineur, ça doit être l'adaptabilité à des psychologies, à des profils complêtements différents. Le joueur doit aussi savoir s'adapter, mais cela marche dans les 2 sens, il faut que l'entraineur explique clairement ses intentions et pourquoi il exige cela d'un joueur ou pourquoi il veut bosser dans ce sens là avec.

Je prend l'exemple de Nadal dont je suis persuadé qu'avec plein d'autres entraineurs, il n'aurait même pas atteind le top 50 mondial, on aurait voulu changer son jeu, on aurait voulu changer directement son revers, ... et au final il n'aurait pas pu engranger toute cette confiance. Il faut trouver le jeu où le joueur prend réellement plaisir, car sinon il n'aura jamais le plaisir que lui procure ce type de jeu, même si à court terme, cela ne semble parfois pas être le meilleur choix.

Et c'est par rapport à cela que je pense que Gasquet est complêtement paumé, il ne sait plus comment il doit jouer, il ne sait plus quel jeu lui procure vraiment du plaisir, ...

#131 benbon3254

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Posté 15 mai 2008 - 13:04

Je crois qu'en fait elle s'en tape de ce qu'on pense Hénin... :P

Enfin, si j'étais elle avec 20 000 000$, j'aurais même pas fait de conférence de presse, je m'en tamponnerais la b*** et j'irais jouer au golf... :lol: mais ça n'engage que moi... :whistling:

#132 Yoda

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Posté 15 mai 2008 - 13:06

+ 1 avec Rico, salut toi d'ailleurs!

Henin s'en va, pas par la petite porte certes, car elle est number one, mais on a vu plus classe plus émouvante comme sortie..mais son choix...après concernant son passé et les rumeurs de dopage, certainement fausses, à son sujet, il est évident que le spectre d'un départ "forcé" soit évoqué par certains...

#133 Decaur

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Posté 15 mai 2008 - 13:06

Pareil, je disparaitrai mystérieusement sans aucunes traces ^_^

#134 Decaur

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Posté 15 mai 2008 - 13:07

duu,jdtjdtjdtyjdty

#135 Sonlam

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Posté 15 mai 2008 - 13:08

Voir le messagePlayTime, le 15/05/2008 à 11:59, dit :

Oui, parfaitement d'accord, je dit toujours cela dans mon discours que la qualité première d'un entraineur, ça doit être l'adaptabilité à des psychologies, à des profils complêtements différents. Le joueur doit aussi savoir s'adapter, mais cela marche dans les 2 sens, il faut que l'entraineur explique clairement ses intentions et pourquoi il exige cela d'un joueur ou pourquoi il veut bosser dans ce sens là avec.

Je prend l'exemple de Nadal dont je suis persuadé qu'avec plein d'autres entraineurs, il n'aurait même pas atteind le top 50 mondial, on aurait voulu changer son jeu, on aurait voulu changer directement son revers, ... et au final il n'aurait pas pu engranger toute cette confiance. Il faut trouver le jeu où le joueur prend réellement plaisir, car sinon il n'aura jamais le plaisir que lui procure ce type de jeu, même si à court terme, cela ne semble parfois pas être le meilleur choix.

Et c'est par rapport à cela que je pense que Gasquet est complêtement paumé, il ne sait plus comment il doit jouer, il ne sait plus quel jeu lui procure vraiment du plaisir, ...

Dans le cas de Gasquet je pense que le problème majeur ce n'est pas son entraîneur que beaucoup ici voudrait dégager mais lui même....autrement dit, je ne
crois pas en une personne providentielle qui va par miracle en un claquement de doigt le remettre sur les bons rails. C'est pourquoi je n'aime guère que Deblicker serve de bouc émissaire et que l'on se permette un peu trop de dire ici nous, pauvres amateurs, qu'il est nul.

#136 Yoda

    Lob d'airain

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Posté 15 mai 2008 - 13:09

Voir le messageSonlam, le 15/05/2008 à 14:08, dit :

Dans le cas de Gasquet je pense que le problème majeur ce n'est pas son entraîneur que beaucoup ici voudrait dégager mais lui même....autrement dit, je ne
crois pas en une personne providentielle qui va par miracle en un claquement de doigt le remettre sur les bons rails. C'est pourquoi je n'aime guère que Deblicker serve de bouc émissaire et que l'on se permette un peu trop de dire ici nous, pauvres amateurs, qu'il est nul.

Je suis d'accord. Gasquet traverse une grosse crise que seul lui même peut guérir pour l'instant. Il déprime quoi.... :ot:





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