27 réponses à ce sujet

[jipe de belgique]

hello,

je vous pose simplment cette question???

Quels sont les avantages et inconvenients pour ces deux types de service?

ps. mon responsable de l'ecole me dit d'essayer de ramener le pied droit contre le gauche afin que je sois plus de face au moment de la frappe et ce malgré que j'ai 33 piges ( pas trop tard enfin j ai essayé cela fait un peu bizzzzard!!

a vous de me le dire!

[jipe de belgique]

[mendoten]

jipe de belgique, le 28/06/2007 à 12:26, dit :

Hello, bien revenu ?

Pour ma part, mon prof m'avait conseillé de rester avec les pieds un peu écarté pour gagner en stabilité et m'éviter de tourner plus que nécessaire (ce que je faisais trop en ramenant les pieds ... défaut d'un ex joueur de volley ? )
Je crois que ça dépend de la personne, du feeling , etc ... si tu ne te retrouve pas pas assez de face, c'est effectivement un solution possible.
(en sachant aussi que la rotation de la ligne d'épaule vers le filet amène un plus de puissance au service)

[jipe de belgique]

mendoten, le 28/06/2007 à 12:58, dit :

Hello, bien revenu ?

Pour ma part, mon prof m'avait conseillé de rester avec les pieds un peu écarté pour gagner en stabilité et m'éviter de tourner plus que nécessaire (ce que je faisais trop en ramenant les pieds ... défaut d'un ex joueur de volley ? )
Je crois que ça dépend de la personne, du feeling , etc ... si tu ne te retrouve pas pas assez de face, c'est effectivement un solution possible.
(en sachant aussi que la rotation de la ligne d'épaule vers le filet amène un plus de puissance au service)

merci bien rentré de gruissan!! beau tps genial!! et toi avec les raquettes??

[mendoten]

jipe de belgique, le 28/06/2007 à 14:15, dit :

merci bien rentré de gruissan!! beau tps genial!! et toi avec les raquettes??

Bien tant mieux ! Bientôt pour moi aussi le soleil ... enfin j'espère !
Nickel les raquettes ! ça fait le grand pro d'arriver avec 4 raquettes lol , pi je me fais avoir par tous les ex-footeux-marathonien-charcutiers-de-la-raquette-qui-bullent-quand-tu-attaque !
Sinon impec, j'ai fait recorder une des 2 avec du pure plasma et c'est vraiment pas mal du tout (l'autre est tjrs avec le nxt).

Pour revenir à ton sujet, tu veux changer ta façon de servir (si oui pq) ?

[jipe de belgique]

mendoten, le 28/06/2007 à 16:04, dit :

Bien tant mieux ! Bientôt pour moi aussi le soleil ... enfin j'espère !
Nickel les raquettes ! ça fait le grand pro d'arriver avec 4 raquettes lol , pi je me fais avoir par tous les ex-footeux-marathonien-charcutiers-de-la-raquette-qui-bullent-quand-tu-attaque !
Sinon impec, j'ai fait recorder une des 2 avec du pure plasma et c'est vraiment pas mal du tout (l'autre est tjrs avec le nxt).

Pour revenir à ton sujet, tu veux changer ta façon de servir (si oui pq) ?

en fait j'ai la meme position que sampras pour le spieds!! et selon lui mes hanches ne passe pas trop car il faut de la souplesse et ce que je n'ai pas a ce niveau la tandis qu en ramenant le pied droit je me positionne un peu plus de face!!

[nat54]

Tu peux ramener ton pied droit à côté du pied gauche sans pour autant qu'ils soient collés

contre-exemple
là ils sont collés vraiment mais je ne pense pas que cela soit obligatoire

[r0ger_77]

nat54, le 01/07/2007 à 11:37, dit :

Tu peux ramener ton pied droit à côté du pied gauche sans pour autant qu'ils soient collés

contre-exemple
là ils sont collés vraiment mais je ne pense pas que cela soit obligatoire

Nan collé je crois que c'est pas l'idéal ! mon entraineur m'a dit que l'idéal pourrait etre de laisser le pied droit derriére et le pied G sur la ligne (pour les droitiers ) Et vice versa... Sinon tu peux prendre exemple sur des pros tu trouveras surement des Vidéos

ICI

[r0ger_77]

Ah Oui tu l'avais dit nat' Excuse j'avais pas vu

[Julien92 BE]

r0ger_77, le 01/07/2007 à 11:49, dit :

Nan collé je crois que c'est pas l'idéal ! mon entraineur m'a dit que l'idéal pourrait etre de laisser le pied droit derriére et le pied G sur la ligne (pour les droitiers ) Et vice versa... Sinon tu peux prendre exemple sur des pros tu trouveras surement des Vidéos

ICI

Voila ta solution!!

[Peterblake]

Il faut trouver le bon équilibre mais tu ne peux pas changer ta position de pieds du jour au lendemain.
L'essentiel pour moi et la stabilité car au service, il y a beaucoup de choses à penser!!!
la gestuelle du bras et du poignet, la position des épaules et du bassin, le jet de la balle, la synchronisation entre la raquette et la balle
Il faut se sentir à l'aise quand tu sers!
tu peux servir avec de l'effet et de la puissance tout en restant les pieds au sol!!!

[jipe de belgique]

et bien voila , j'ai essayé les deux façons et pui smerde!!! je retourne a mes debuts cad pieds ecartes a la façon de sampras car j'ai +- la meme preparation mais pas l'efficacité : P car c'est vrai que si tu veux changer ta methode il faut du tps et de la patience et ca je n'ai pas bcp pour ca, et en plus j'ai l impression de perdre l'equilibre en ramenat le pied et perdre de la puissance!!!

[Caïn]

jipe de belgique, le 13/12/2007 à 14:01, dit :

et bien voila , j'ai essayé les deux façons et pui smerde!!! je retourne a mes debuts cad pieds ecartes a la façon de sampras car j'ai +- la meme preparation mais pas l'efficacité : P car c'est vrai que si tu veux changer ta methode il faut du tps et de la patience et ca je n'ai pas bcp pour ca, et en plus j'ai l impression de perdre l'equilibre en ramenat le pied et perdre de la puissance!!!

J'ai mis presque un an pour parvenir à maîtriser le service avec double appui (pied ramené à hauteur de l'autre). Mais je préfère : tu as une meilleure poussée vers l'avant et vers le haut. C'est pour ça qu'il est beaucoup utilisé par les serveurs/volleyeurs.

[Shinji]

Tout a fait d'accord avec Caïn pour les doubles appuis : meilleure poussée des jambes donc on peut mettre plus de puissance et/ou effet, d'ailleurs la plupart de joueurs utilisent ce genre d'appuis mais Roddick par contre a les pieds serrés du début a la fin...mais quelle puissance!!! Une question : pourquoi garder la jambe droite derriere en fin de geste? C'est plus fort que moi ma jambe droite passe toujours devant a la fin du service >_<

[Peterblake]

il vaut mieux avoir les deux pieds l'un contre l'autre pour une meilleure poussée et meilleure détente!

c'est évident, on ne peut pas pousser avec les appuis écartés

il vaut mieux avoir une bonne gestuelle du bras et un bon lancer de balles avant de s'aventurer dans un travail du jeu de jambes

[Vladimir Guez]

Shinji, le 13/12/2007 à 17:09, dit :

Tout a fait d'accord avec Caïn pour les doubles appuis : meilleure poussée des jambes donc on peut mettre plus de puissance et/ou effet, d'ailleurs la plupart de joueurs utilisent ce genre d'appuis

Il y a potentiellement plus de puissance mais c'est plus technique et plus difficile a maitriser . ( technique safin )
Si on a de gros abdos on peut compenser la deficit de puissance avec la technique des appuis ecartées .( technique Federer )

- Les deux services sont identiques jusqu'a l'armé .
( Sauf qu'il faut lancer la balle plus haut pour la technique Safin . On a besoin de plus de temps )


- A partir de là, Federer transfert son poids sur un seul pied et ne poussera qu'avec celui ci .
Tandis que Safin , va ramener le pieds arriere a coté du pied avant pour mettre en strectch les hanches.



- L'energie de la poussée + celle accumulée dans le stretch des hanches sont transmises aux epaules qui vont l'utiliser pour leur rotation . .. Ensuite elle se transmettra au bras .. ect



- A ce stade Federer a stocké très peu d'energie dans les hanches .. pour obtenir de la puissance il va lui falloir une très violente contraction des abdos .


En resumé
A la Safin : Gros potentiel de puissance mais service plus facile à lire - Très technique - Il faut des hanches solides et souples
A la Federer : Moins de puissance mais plus facile a executer ... et plus difficile à lire - Necessite un gainage puissant et endurant ( gros abdos et dorsaux . )

[sehmick]

nat54, le 01/07/2007 à 10:37, dit :

Tu peux ramener ton pied droit à côté du pied gauche sans pour autant qu'ils soient collés

contre-exemple
là ils sont collés vraiment mais je ne pense pas que cela soit obligatoire

Petite question pour Nath54, Peux tu me dire ou tu as trouvé ces petits dessins explicatifs?? (promis je ne donnerai tes sources à personne! lol)

[jipe de belgique]

bonjour,

en effet il faut lancer sa balle plus haut et c'est cela qui me genait aussi ca rjene lance pas si haut que ca et lorsqu on me le disait de faire j'etais un peu destabilisé et une sensation de perte d equilibre .

La je suis revenu a ma premiere façon de servir et cela va tres bien et c'est vrai aussi qu il faut plus d'abdos et un renforcement dorsal plus fort car c'est assez sollicite!!!

enfin on verra cela en tournoi le 19 /01 2008???????

[nat54]

sehmick, le 21/12/2007 à 10:44, dit :

Petite question pour Nath54, Peux tu me dire ou tu as trouvé ces petits dessins explicatifs?? (promis je ne donnerai tes sources à personne! lol)

Cahier de l'enseignant n°4 fourni lors de ma formation init1
Les autres schémas se trouvent dans le topic épinglé : références techniques

[egucha]

Vladimir Guez, le 21/12/2007 à 09:55, dit :

En resumé
A la Safin : Gros potentiel de puissance mais service plus facile à lire - Très technique - Il faut des hanches solides et souples
A la Federer : Moins de puissance mais plus facile a executer ... et plus difficile à lire - Necessite un gainage puissant et endurant ( gros abdos et dorsaux . )

Mouais... je suis en technique Federer, c'est à dire qu'effectivement je pousse sur une seule jambe. Résultat des courses : déchirure du grand droit abdominal au niveau du nombril, côté droit depuis 5 semaines pendant une séance de service un peu trop intense. Impossible de servir... Pourtant mes abdos c'est du solide et je les entretiens. Maintenant, en ramenant le pied arrière vers l'avant, je ne suis pas certain que pour autant je me prémunisse contre ce genre de blessure. Par exemple, pour produire un lift, il faut pratiquement regarder la balle par en dessous avec le buste très incliné et les abdos de toute façon seront très sollicités. D'ailleurs c'est en exécutant un service lifté que je me suis blessé.
hallucinante cette prise de vue...

[Vladimir Guez]

Desolé pour toi Egg.

Mais c'est clair que c'est une technique qui mets vraiment beaucoup de stress dans les abdos. D'autant plus que ces muscles sont majoritairement constitués de fibres lentes et qu'au service on leur demande de travailler explosivement .

egucha, le 22/12/2007 à 23:20, dit :

Maintenant, en ramenant le pied arrière vers l'avant, je ne suis pas certain que pour autant je me prémunisse contre ce genre de blessure.

"A la Safin", les abos travaillent toujours mais l'effort est mieux reparti . Chaque segment recupère l'energie que lui transmets le segment precedent , crée de l'energie et transmets le tout au suivant en sequence :
Jambes=> hanches =>sangle abdominale=>epaules => bras => poignet => raquette .
Tout en relachement et en coordination ce qui mets moins de stress sur un groupe musculaire en particulier => moins de risque de blessure .

[jipe de belgique]

Vladimir Guez, le 23/12/2007 à 14:44, dit :

Desolé pour toi Egg.

Mais c'est clair que c'est une technique qui mets vraiment beaucoup de stress dans les abdos. D'autant plus que ces muscles sont majoritairement constitués de fibres lentes et qu'au service on leur demande de travailler explosivement .
"A la Safin", les abos travaillent toujours mais l'effort est mieux reparti . Chaque segment recupère l'energie que lui transmets le segment precedent , crée de l'energie et transmets le tout au suivant en sequence :
Jambes=> hanches =>sangle abdominale=>epaules => bras => poignet => raquette .
Tout en relachement et en coordination ce qui mets moins de stress sur un groupe musculaire en particulier => moins de risque de blessure .

en resume je pense qu il faut choisir la façon de servir avec laquelle vous vous sentez le mieux et sans trop vous forcer!!!!!!

j'ai joue 15 ans avec le service a la sampras( car je passais des heures a le regarder servir et cela me semblait pas mal la façon de se tenir et ce dès 1990 quand il a gagné l us open ) et vouloir me faire changer cela me semble un peu fantaisiste!!

[egucha]

Je viens de terminer une séance de reprise au service. Par prévention, j'ai commencé à servir les pieds pratiquement joints. Habituellement je sers les pieds assez écartés, un peu comme la largeur des épaules. Déjà, c'est assez facile de se faire au changement; le petit pas en avant en plus n'est pas un problème à gérer. Ensuite, effectivement il semble que le stress induit sur la sangle abdominale soit moins important qu'avec les pieds écartés. En tout cas, techniquement c'est relativement proche et j'ai pu très rapidement retrouver un service aussi satisfaisant que celui que j'avais quitté plutôt fâché... Par contre je ne qualifierais pas la technique que j'ai essayée de "pied ramené", car j'ai plutôt servi comme Roddick ou comme Monfils, c'est à dire les pieds déjà pratiquement positionnés avant d'entamer le service. Comme plus de cette variante, je dirais que j'ai eu plus de facilité à me glisser sous la balle (en pliant les genoux et en regardant la balle par en dessous, vers le haut) qu'avec les pieds écartés; en tout cas cela m'a semblé plus naturel alors qu'avant j'avais plus de mal à réaliser cette partie du geste. Donc au final, c'est très positif et je pense conserver cette technique avec laquelle j'ai pu produire de bon lifts et de bons services à plat, qui ne rebondissent qu'une fois dans le carré avant d'aller frapper sèchement le grillage.

[Vladimir Guez]

La clef de ce service est dans la capacité à archer .
Bosse quand même un peu le renforcement des hanches . C'est le maillon faible chez les homo-cul sur sa chaise-sedentairus que nous sommes .... et ce serait dommage de te reblesser .

[Caïn]

Vladimir Guez, le 28/12/2007 à 19:52, dit :

La clef de ce service est dans la capacité à archer .
Bosse quand même un peu le renforcement des hanches . C'est le maillon faible chez les homo-cul sur sa chaise-sedentairus que nous sommes .... et ce serait dommage de te reblesser .

Il a pas le coude un peu bas Goran, là ?